Пользователь: Гость
Статус: Только чтение
Архив за 22.11.2020
 
  

vespasian (22.11.2020 23:48:19)
Fucktor (22.11.2020 23:34:52)

Не очень это когда выходишь на замену Чарли и удаляешься через 4 минуты)
А тут- в меру способностей. Там весь рубин не очень.
 

Fucktor (22.11.2020 23:34:52)
vespasian (22.11.2020 17:46:39)

И некто Тарасов играл на позиции ЦЗ, кажется получилось не очень.
 


Миллиарды на семечках не делаются.))Точнее - делаются, конечно, но сразу, а не постепенно.
 


Не напомнишь, где его объявили недееспособным тренером?
 


Наверное, я не открою для тебя америки, заметив, что подобная ситуация характерна для большинства чиновников или мафиози, крышующих официально или неофициально футбольные клубы. Некоторые для этого даже специально клубы покупают. Абрамович, например. Но в случае Мещерякова, ему достаточно просто быть на этом посту, ане устраивать сложные схватки за право единолично рулить бюджетиком в целях личной наживы.
Ну и к тому же он - не блогер, чтобы считать лайки и подписчиков. Вообще, для людей его поколения, чем меньше количество упоминаний в прессе, тем лучше. Достаточно упоминаний в нужных местах.
 


Наши ожидания реально наши проблемы. Я перед сезоном думал 10-12-е место. Пока лучше личных ожиданий..
 


Разница мячей - ноль. Потому и Нолич.
 


Промежуточные итоги. Закончился первый круг. 8-е место. 7 побед, 3 ничьих, 5 поражений. 24 очка. Забито 16, пропущено 16.
Меньше нас забили только команды, расположившиеся ниже 10-о места. Такой у нас атакующий футбол.
 


Привет 8-е место!
 

JOHN (22.11.2020 19:25:59)
Большой_Паровоз (22.11.2020 17:11:58)

Курочка по зернышку клюёт, миллиарды на семечках, спичках и сухариках делают, не всем же газом торговать.
 


Неужели настолько игрок незаменим, что нужно его в скафандре выпускать играть?
 

Stan (22.11.2020 17:49:47)
vespasian (22.11.2020 17:39:41)

Ok, спс.
 


в матче рубинростов Тугарев в основе
 


Во вчерашнем матче понравились форма и счёт. Активность Зе и правого фланга. Остальное пока на тоненького.
 

vespasian (22.11.2020 17:39:41)
Stan (22.11.2020 17:35:08)

акция против домашнегонасилия над женщинами, пара лет назад помню такое же было
 


А в курсе кто, почему в Италии щёки на футболе у всех разукрашены, даже у судьи, даже у Конте. Флэшмоб что ль какой антиковидный? Или лайв мэттер очередной?
 

tim (22.11.2020 17:32:05)
Serhius (22.11.2020 16:59:35)

Мы к сожалению не представляем что там был за контракт, и были ли условия автоматического продления, как именно они были прописаны, была ли неустойка, насколько она была серьезна. Есть факт, что вопрос об отставке/уходе Сёмина на тот момент стоял, и Геркус был "за" этот уход, так как не считал что у Локомотива есть с Сёминым будущее.

Как показала практика - мнение ошибочное. Но всё-таки не безосновательное, место плохое, очков очень мало, кубок был выигран у достаточно слабых команд, и мог считаться просто случаем.

Опять же, к сравнению ситуация к 14 мая 2020 года, когда Сёмина объявляют недееспособным тренером сразу после золота, серебра, кубка, суперкубка и промежуточного второго места.
 

tim (22.11.2020 17:28:13)
Большой_Паровоз (22.11.2020 17:11:58)

Набери в поиске Google по новостям фамилию "Мещеряков" и посчитай сколько новостей там от спортивной прессы, а сколько от любой другой.

У него может быть хоть целый аэродром самолетов и состояние билла гейтса, но он был никто пока не возглавил Локомотив. И даже когда возглавил все говорили о каких-то там Сёмине и Геркусе, хотя он, он самый великий, всё сделал для успеха, а его упоминают через запятую.

А сейчас - упоминают каждый день. Звонят, интересуются мнением. Да еще и из пятимиллиардного пирога можно изрядно откусывать. Сказка, а не работа.
 

Большой_Паровоз (22.11.2020 17:16:48)
Дама с собачкой1 (22.11.2020 16:03:10)
Тема: Сочи

Таким образом, мы стали на 2 очка ближе к будущему чемпионству?! Радоваться надо, а не пережитки прошлого пережёвывать.
 


Скажи, если бы у тебя было состояние в 460 млн. долларов и самолёт стоимостью 62 млн. долларов, который бы ты давал шефу покататься; а также, если бы ты единовременно отпиливал на рекламном бюджете по 28 млн. грина, как пишут, то насколько рациональной была бы твоя мотивация правдами и неправдами рваться к управлению бюджетом (не откатом даже) в 5 миллиардов рублей (менее 70 млн. долларов), да ещё с неизбежной необходимостью делиться?
Впрочем, дальнейшая судьба Мещерякова многое прояснит.
 

zvel (22.11.2020 17:06:39)
Stan (22.11.2020 16:35:15)

Категорически поддерживаю: не к добру это. В конце 90-х какой-то наш чудак из тех, что сам нормально никогда не играл (могу ошибиться, но, кажется, это был Виталий Веселов), подсадил хорошо прогрессировавшего Олега Пашинина на веганскую тему. Так Пашинин тогда сезона на полтора потерялся: что-то странное на поле творил, в единоборствах отлетал, решения как под валерьянкой принимал. Только командировка в Японию его тогда в порядок привела.
 

Serhius (22.11.2020 16:59:35)
tim (22.11.2020 16:45:58)

Я с тобой, в целом, согласен. Тут сложно не согласиться)

Я про чисто юридический момент. У Палыча контракт был 1+1. Допустим, он не выигрывает кубок. Собирается СД в мае 2017-го и просто не активирует эту опцию +1. Контракт подошел к концу. С человеком расстаются безо всяких неустоек и прочих формальностей.

Выигрыш Кубка в мае 2017 автоматически продлил опцию +1, так как задача на сезон была выполнена. То есть, СД не мог уже собраться и просто не продлить Палыча еще на год.
СД мог только уволить Палыча. А это другая ситуация немного, эта выплата неустойки и прочие формальности.

 

tim (22.11.2020 16:50:20)
Большой_Паровоз (22.11.2020 16:41:49)

Интересная теория.

Но есть чуть более простая и логичная.

Мещеряков захотел единолично управлять бюджетом в 5 миллиардов рублей. Для этого летом 2017-го года провел изменения в уставе, ограничив полномочия президента. И уже в этот момент Геркус собирался уходить, но задержался на полгода решив побороться. Затем уволил Геркуса и поставил свою марионетку Кикнадзе. Затем через него уволил и Сёмина.

И какую там атмосферу создавал Сёмин, Мещерякову было вообще наплевать - это видно по текущей атмосфере, которую Мещеряков и Кикнадзе создали своими руками и их это вообще не парит.

Ого насколько праводоподобнее звучит, правда?
 

tim (22.11.2020 16:45:58)
Serhius (22.11.2020 16:38:33)

Летом 2017-го мысль не продлевать контракт с Палычем была абсолютно разумной и понятной (как, например, будет у нас по отношению к Николичу, если он займет 8-е место, даже с выигрышем кубка). Но при этом продолжались выполняться все просьбы тренера, хотя и в какой-то момент было полнейшей в него неверие. То есть сравнить с Кикнадзе - который упускает Хвичу, который отдаёт Смолова и оставляет Палыча с одним Эдером на решающий отрезок сезона, ходит к футболистам, рассказывая что Палыч не тренер.

К осени 2017-го, когда мы основались на первом месте эта мысль и закончилась - так как ты правильно сказал, если Палыч даёт результат, то лучшего оберега и представить невозможно. Ну кроме как если в СД найдутся люди которые захотят самолично управлять 5,5 миллиардами рублей. Тут ни результаты, ни тренер, ничего не спасёт.

Поэтому мысль что Геркус стремился избавиться от Палыча, терпеть не мог Палыча и пытался его уволить много раз - она несколько неверна. Попытка была одна, когда для этого действительно был повод. Слава богу не послушали тогда.
 


Вооот. Можешь же, если постараешься ))
 


Если каждый год по ГД увольнять, то бюджета не хватит. Ну и не у него контракт закачивался. А также, не исключаю, что в СД что-то стали подозревать. Единогласно, заметь.
 

Stan (22.11.2020 16:39:34)
tim (22.11.2020 16:36:03)

Четырёхлетний план разработан по увольнению Кикнадзе, не знал что ль, tim?
 

Serhius (22.11.2020 16:38:33)
tim (22.11.2020 16:28:17)

Летом 2018 Геркус, естественно не думал, про увольнение Палыча.
Но летом 2017-го, точнее в мае, мысли расстаться с Палычем, у Геркуса, наверняка, были. Но выигрыш кубка эти планы слегка скорректировал.
Все-таки, между, уволить тренера, и не "активировать с ним опцию продления" разница немалая.
 

Большой_Паровоз (22.11.2020 16:37:57)
Дама с собачкой1 (22.11.2020 16:26:06)

5а) Кого смог, того и притащил, согласно ТЗ. Времени мало, а что ж не порадеть родному человечку?
 

tim (22.11.2020 16:36:03)
Большой_Паровоз (22.11.2020 16:32:39)

А что ж СД Кикнадзе не уволил? ) Атмосфера вроде тоже готова
 


Одним веганутым стало больше. Крыховяк, нахрена?..
 

Большой_Паровоз (22.11.2020 16:33:08)
Большой_Паровоз (22.11.2020 16:32:39)

вернувшему его
 


Отсылаю тебя к самому Геркусу дочемпионского периода. А Геркуса уволил, естественно, СД. Но атмосферу для этого подготовил известный писатель, не испытывавший ни капли признательности к человеку, вернувшего его с рыбалки.
 

Stan (22.11.2020 16:28:41)
Дама с собачкой1 (22.11.2020 15:16:37)

Что плохого в чёрном цвете? Всю жизнь тёмно-синее и чёрное ношу, обожаю..
 


Геркус просто вскоре понял, что лёгкий вход отнюдь не означает лёгкий выход. И дело не столько в формальностях контракта, если они даже и были, сколько в неотвратимой ярости молельщиков. УГИКа ему не хотелось, поскольку львиная доля его достижений строилась вокруг лояльности фанатов. И денег туда он вложил не слабо. Потому и начались смешные заходы типа "тайной вечери".
А просто назвать именем академию нынче невозможно даже посмертно. Засудят за использование бренда. Или сам, или родственники.
 


Шли годы, схемы Мещерякова и Кикнадзе теперь очевидны даже детсадовцам, но отдельные личности всё равно продвигают тезис о том, что тренер Сёмин уволил президента Геркуса

(как и продвижение тезиса о том, что президент Геркус спал и видел как бы ему снять Сёмина после того как тот ему завёз чемпионство)
 


5а) "Но был ли покойник нравственным человеком?" Нет - тащим своего земляка- и даже не в состав!!, а на скамейку запасных.
 

tlk (22.11.2020 16:25:50)
Большой_Паровоз (22.11.2020 16:19:30)

https://www.sports.ru/football/1370962.html
2006 г.
тут форумы fclm обозвали гостевой, но не суть)
только цитата из меня какая-то проходная)) я там лучше отжигал
 


Бронепоезд и ряд других сайтов тоже участвовали, хоть и не полностью. А офи-форум, по-моему, ещё не существовал.
Да и не я начал меряться.
 


Один важный момент еще хочется затронуть. Касающееся истинного отношения к Палычу со стороны СД.
Это не сильно бросается в глаза. Но это очень показательно.
Палычу два раза предлагали контракт по 1+1. Легенде клуба, заслуженному человеку. И если в 2016 это еще худо-бедно можно было объяснить, допустим, какой-нибудь "большой осторожностью". То, когда ты без пяти минут чемпион, а тебе снова предлагаю контракт по схеме 1+1, это выглядит подленько.

Я не читал контракт Палыча. Но предположу, что при схеме 1+1, в контракте прописываются условия, при наступлении которых +1 активируется автоматически, без решения СД. То есть, в этом случае, тренера можно было только уволить. Просто не активировать эту опцию уже не получалось, так как она активировалась автоматически.

Так вот, наверняка, таким условием, активировавшим автоматически пункт продления, независимо от желания СД, было попадание в ЕК. Что Палыч в первый же свой сезон и достиг.

То есть, можно предположить, что СД изначально не рассчитывал надолго задерживать Палыча в Локо. Но Палыч своими результатами просто не давал повода его "не продлить", продлевая себя автоматически.
Можно было не подписывать с ним новый контракт в 2018, после чемпионства, но это было бы еще большим "самоубийством", чем даже сейчас.

По сути, пандемия сыграла на руку Кикнадзе и Мещерякову. Достигни Палыч с Локомотивом серебра, не подписание с ним нового контракта выглядело бы весьма мерзко (хотя, казалось бы, куда уж мразотнее). А так, контракт закончился, результат только промежуточный, больше в услугах не нуждаемся.

И настолько же мерзкие люди Мещеряков с Кикнадзе. В очередной раз приходится об этом говорить. Предложить Палычу назвать академию в его честь...
Палычу можно предложить почетную должность. Можно предложить почетное место в ВИП-ложе. Можно предложить все, от чего человек может отказаться.
Академию в его честь можно просто назвать.
 


Да, нет. Геркус воспользовался ей, причём диалектически. Сначала хитрый план в цейтноте обеспечил ему максимально благоприятный вход, а потом подушечка стала поперёк его планам, и в итоге - его же и пнула. Мораль - впрочем - воздержусь по соображениям пожарной безопасности.
 

tlk (22.11.2020 16:08:33)
Большой_Паровоз (22.11.2020 15:55:19)

уффф, акками померяццо)

у меня акки были на сайтах.. которых нет уже давно). привет БП (не ты) и fclm.ru/forum
 

Тема: Сочи

Вторая голова гидры притормозила ЦСКА
 

Serhius (22.11.2020 15:58:40)
Большой_Паровоз (22.11.2020 15:52:46)

Так Геркус был больше хорошим руководителем, чем плохим. И практически все болельщики к нему относились хорошо. Поэтому никакой подушкой безопасности ему даже пользоваться не пришлось.
 


А кто был тренером в прошлом году?
Если ты читал здесь раньше, чем я пишу, будь добр, подскажи мне свой ник по переписи 2004 года, а я проверю.
 


Геркус подтвердил бы твои тезисы. Воспользовался подушечкой сполна.
 

tlk (22.11.2020 15:46:47)
Serhius (22.11.2020 15:41:05)

да это логически нельзя объяснить, только скулить что ЮПС устарел и про матчменджмент не знает. Поэтому ну никак нельзя с ним не расстаться! Сейчас в приличное обчество без матчменеджмента не берут)
и назначения типа Булыкина тоже забавны.
 

Юрич (22.11.2020 15:46:06)
Большой_Паровоз (22.11.2020 15:20:07)

Я здесь читаю дольше, чем ты пишешь. Комплексуй дальше. Уважающий себя не прибегнет к мелочному "прошлогодний тренер", тем более что это не правда.
 


Если у тебя есть доказательства "распила" - добро пожаловать в прокуратуру, если нет - прикрой хлеборезку.
Некомпетентность во многом просматривается, хотя это не отрицает ни необходимости обновления, ни наличия беспрецедентных ограничений по условиям деятельности.
Мне Кикнадзе по совокупности нравится меньше других на моей памяти руководителей клуба, но посвящать время, силы и эмоции бесполезному УКИКу, я просто не считаю нужным. Тем более в ущерб поддержке команды.
 

Serhius (22.11.2020 15:41:05)
tlk (22.11.2020 15:16:37)

Причем, удивительно другое.
Держаться за Палыча надо всеми силами, будь ты хоть хороший руководитель, хоть плохой.
Если ты хороший руководитель, ты будешь помогать Палычу и добиваться вместе с ним положительных результатов.
Если ты плохой руководитель, какие-то твои управленческие просчеты будет амортизировать Палыч.
Что, собственно, отчасти и доказала встреча с болельщиками перед началом сезона 2019. Уже тогда был негатив к Кикнадзе. И негатив немалый. Но полностью обоснованный. Но Палыч сидит рядом, и вроде, сильно серчать на Кикнадзе не хочется.

Казалось бы. У тебя есть такая подушка безопасности, под названием Палыч, которая и негатив частично с амортизирует. И болельщиков на трибуны добавит. Но нет. Решил похерить все на корню. Теперь заслуженно получает по полной программе.

Когда Глейзер в 2005-ом купил МЮ и вогнал клуб в долги, сократив серьезно расходы, САФа трогать не стал, прекрасно понимая, что такая фигура сможет амортизировать на себе немалую часть негатива, что шла от болельщиков к Глейзеру. Так и прозошло.
Клуб выплачивал большой кредит, расходы на покупку новых игроков серьезно сократились. Но на бровке был САФ и болельщики продолжали ходить на матчи и заполнять целиком стадион.
 

Большой_Паровоз (22.11.2020 15:32:35)
Дама с собачкой1 (22.11.2020 15:16:37)

1. Дело вкуса, не поспоришь.
2. Дело вкуса, не поспоришь.
3. Не соглашусь. Высказывается вполне умно и корректно. Вчера даже про первое чемпионство вспомнил.
4. Не поспоришь.
5. Слуцкий, Гаджиев, Моуринью - в конце концов, тоже. Если речь о "много и на высоком уровне". Зато тренерский стаж у него - уже 20 лет, не то что у Гвардиолы )).
6. Дело вкуса, не поспоришь.
 


А в чём ты видишь отсутствие логики? Все аргументы - в точку. Удивил имярек только одним - рискованным введением Лысова, а остальное - всё в традициях после 2005 года.
А селекция при Кикнадзе - это отдельная тема, если ты соизволишь это заметить.
Ненависть моя к прошлогоднему тренеру - нелогична и немотивирована, поскольку её в природе нет. Есть непредвзятая оценка деятельности, по которой он принёс Локомотиву как много хорошего, так и немало плохого.
Распространяться об этом не буду. Во-первых, как-то когда тебя здесь и в помине не было, уже делал это достаточно подробно, можешь в архивах поискать, во-вторых - всё равно сотрут, зачем клаву зря тереть.
 

tlk (22.11.2020 15:16:37)
Юрич (22.11.2020 15:05:55)

+1
пусть бесится. я вот не "держусь" за Палыча (хоть в целом всегда ему симпатизировал), другое дело фигали прикрывать распил и некомпетентность обновлением? и говорить что черное это белое.. поэтому и "агент кикнадзы" потому что последний этим и занимается. и то херово выходит.
если слушать какую-нибудь платную васю уткину, то ЮПС свою профнепригодность доказал ещё в 90е - когда "не мог выиграть золото у Спартака".

короче, гораздо лучше понятная выстроенная и рабочая вертикаль с 80летним тренером, чем содом и гоморра, прикрытая молодым и "голодным".
и то у Палыча в этот раз никакой вертикали не было (сплошная борьба со всякими комитетами), и всё равно результат давал. Проиграл в конце года пичиненство Зениту? А кто ему не проиграл? Ну вот, теперь газовик сам носом землю роет, где Кикнадзе на вороном коне и его протеже? Ах да, в серединке таблицы.
 


Мой пост частично в защиту БП ;)

Мне наш новый тренер не нравиться:

1. Не красавчик- а если жестче - откровенное страшило ;)
2. Не умеет одеваться- что за вечный траур? По команде что ли?
3. Странные интервью
4. Не российский тренер
5. Биография - в молодости на серьезном уровне не играл
6 И вот тут уже рассуждения про тактику, трансферную стратегию и отношения с руководством и болельщиками.

;)))))
 


поток аэрационного газа :)
 


Ну и пока не забанили - ещё один тезис.
Многие тут ведутся на вброс о том, что с имярек "по-свински", скандально расстались.
Не вижу тут абсолютно никакого свинства. Контракт отработали до последней точки. Если решение о смене тренера было принято, то думать нужно было уже об удобстве для преемника. Риск был, но риск ещё более эпического провала вначале следующего сезона при радикальной чистке состава был больше.
Почётную должность предложили. Назвать академию именем предложили. Вечную вип ложу,вероятно, предложили. Не сомневаюсь, что и торжественные проводы предложили. В прессу неприязнь и информацию о конфликтах первыми не выбрасывали, да и вторыми - не особенно.
Имярек рассчитывал на другое, обиделся и от всего отказался. Его право. В отличие от права пожизненно занимать пост ГТ.
Насколько обоснованной была смена тренера в данный момент - можно спорить. Но тезис о "некрасивом расставании" критики не выдерживает.
Тема раздута жёлтой прессой и известной частью болельщиков.
Не ведитесь на вбросы!
 

Юрич (22.11.2020 15:05:55)
Большой_Паровоз (22.11.2020 14:53:48)

"что ж ты, фраер, сдал назад?" (с).
Сначала тупо набросил на Семина, якобы умеющего тренировать только состоявшихся игроков, а перешёл на "поговорим за селекцию". Не мучь себя, в конце концов твоя ненависть к Палычу не обязательно должна быть мотивированна и логична. Имеешь право. Чего не скажешь про логику.
 


Аргументы есть. Но ты их в упор не видишь. А банишь ты, когда твоей левой ноге захочется. Комплекс вины перед Бертрам, вероятно.
 


Внешнюю селекцию при Кикнадзе я пока удачной не считаю. Что на вход, что на выход. Хотя Зе Луиш игру оживил безусловно. Комбинацию Райкович - Кверквелия считаю по факту ошибочной. Допущенное упущение Хвичи - тоже. Оба случая имеют мутную грузинскую подоплёку.
Ну и явная ошибка - сохранение Смолова.
Остальное - вынужденные ходы. Уход Идову - обусловлен лимитом. Миранчука - логикой карьеры футболиста. Лысова - подозреваю, что осложнениями от короны. Хёведеса - уникальной ситуацией с коронавирусом. Фарфан - это явная жертва стратегии смены поколений. А что делать?
Камано - пока без комментариев. Похоже, что форму он добрал. Наблюдаем. Жасур - тема на вырост + до изменения условий лимита. Хотя хитрая рыжая морда Белоуса внушает определённые подозрения.
Аренда Тугарева - логичный ход, пусть покажет себя там, где шансов больше. Аренда Джорджевича - то же самое + лимит.
Лисакович - доказал свою полезность, теперь здоровья набираться надо.
 

MAXUS (22.11.2020 14:44:38)
Большой_Паровоз (22.11.2020 13:19:00)

Забаню, если продолжишь возводить напраслину на Палыча. Если не будет аргументов.
 

tlk (22.11.2020 14:34:03)
Serhius (22.11.2020 13:46:23)

ну это и называется "каждый делает своё дело". один отстаивает тренера, другой игроков.
а когда ген дир начинает не только разрисовывать асфальт перед стадионом но и строить схемы с тренером-марионеткой и серым генералом в виде штофелей, тогда всё по п*зде то и идёт.
просто у Геркуса был более прилично выглядящий немец, а у этого лосюк с мерабтеном. Хитрая голь и меняла с восточного базара. И тренер "приобретённый" судя по всему ещё по каналам Смородины. При чем не по тем каналам по которым находили Ньясов и Ндойе, а по которым нас озаряли таланты вроде Хенти.
 

tlk (22.11.2020 14:28:11)
Большой_Паровоз (22.11.2020 13:46:20)

И что тогда?
 

Юрич (22.11.2020 13:55:08)
Serhius (22.11.2020 13:48:31)

Так и в этой ситуации можно было подходить творчески, да вот творчества нет. Шабашник.
 

Serhius (22.11.2020 13:48:31)
Юрич (22.11.2020 13:34:20)

В приоритете нынешнего тренера делать все, что скажет начальство и не возникать. Как скажется это на результате - не важно. Главное, чтобы не убрали.
 

Serhius (22.11.2020 13:46:23)
tlk (22.11.2020 13:30:58)

Тут, при всей моей нелюбви к Геркусу, надо отдать ему должное.
Ведь, когда Палыч был наиболее уязвим в Локо, а это зима 2017-го, Геркус не только не стал давить на увольнение, но и подписывал игроков, каких хотел Палыч: Сабо, Ари. Плюс, добавив от себя Фарфана.
Далее, сам Палыч уже отстоял Лешу и вывел Антона в основу.
И летом вернули Рифата, хотя многие скептически были настроены. А Палыч нашел ему место в составе, где тот смог показать свои лучшие качества.
А состав у него изначально на 5 сентября 2016 и близко не был чемпионским.

И это еще неговоря о том, как начиная с лета 2018, когда стали появляться слухи про Хвичу, хейтеры над Палычем посмеивались, мол, "грузинский Месси", хаха, да по блату приводит знакомого Джанашии и так далее. А сейчас Кикнадзе впору на самого себя в суд подавать за упущенную для клуба выгоду.
 


Надо было менять сразу после чемпионства. Вместе с тренером.
 


В приоритете временного тренера сплошные ноунеймы: манджуковичи-райковичи-зе луиши.
 

tlk (22.11.2020 13:30:58)
MAXUS (22.11.2020 12:40:58)

И кого Палыч "заездил до дыр" в нынешнем составе, затянув со сменой поколений?
________________________________

ну мы знаем - заездил Денисова, затянул Баринова. САМ черчесов советовал - а он профессор по смене поколений бггг

надо было менять скорее, пока чемпионство не взяли.
 


Простите нас, туляки!
 


А в смысле - бессменности ещё одну фамилию назову - Караваев - слышал?
 


Зальцбург вчера проиграл дома, это куда бОльшая сенсация, чем ничья Баварии. Они на карантин конечн уходили перед сборными, но две недели минуло как раз. Этот вот вчерашний результат - это они дохлые перед ЛЧ после сборных и карантинов, и с настоящим Зальцбургом ничего общего не имеющее? Или они всё же не в порядке в общем и целом, что можно на победу через полторы недели над ними понадеяться?..
 


Нет уж, дудки, проходили. Сейчас ты меня спровоцируешь на открытую дискуссию, а потом забанишь как агента Кикнадзе. Сам всё знаешь, сам всё найдёшь. Дам подсказку - Денисов, Ари, Рыбусь, Фарфан и Эдер - все, кроме последнего, вполне заслуженные и известные на российском пространстве. Пожалуй, только Кверквелия - тёмная молодая лошадка, заблиставшая именно в то время и в том месте.
 


Если всё, что пишут про Мещерякова, соответствует действительности, то на первый план выходит крайне интересный вопрос - а кто конкретно был инициатором приглашения Кикнадзе?

А по тренеру... По тренеру тоже есть вопросы. Первый. Прошлой сезон был доигран на модели Палыча, игра не менялась. Тогда казалось, что возможно, для этого остались Лоськов и Пашинин, Николич ничего не стал менять, они по отработанной игровой модели дотащили команду до серебра... Но вот новый сезон, играем в 2 столба, а Лоськов и Пашинин так и входят в штаб. Вопрос- а на каких они там правах? Мне лично крайне любопытен именно этот момент.
 

MAXUS (22.11.2020 12:43:04)
Serhius (22.11.2020 12:02:44)

Если судья не поставил пеналь, когда Рыбусь врезался в игрока Арсенала в нашей штрафной, то не должен был на Игнатьеве ставить. Рыбусь нарушал более очевидно.
 

MAXUS (22.11.2020 12:40:58)
Большой_Паровоз (22.11.2020 11:24:50)

Можно более развернуто пройтись по персоналиям? Какой более или менее готовенький состав получили Геркус с Палычем от Смородской? И кого Палыч "заездил до дыр" в нынешнем составе, затянув со сменой поколений?

В целом укладывается в систему координат под названием "бред от Кикнадзе". Не ожидаю аргументов, но вдруг они есть?
 

Serhius (22.11.2020 12:14:39)
Юрич (22.11.2020 12:11:53)

Я конкретно про вчерашнюю игру.
Со всем остальным я с тобой полностью согласен.
 

Юрич (22.11.2020 12:11:53)
Serhius (22.11.2020 12:02:44)

Что "справедливо"? Готовый чемпионский состав образца Локо-2016? Или заюзаные до дыр какие-то мифические игроки? Трухлявый багаж справедлив? Справедливо одно: персоны и паровоза в последнее время было мало. Локо проигрывает, их нет. Все справедливо:)
 

Serhius (22.11.2020 12:02:44)
Юрич (22.11.2020 11:33:57)

Справедливости ради, каким бы левым пенальти не был, он не сомнительней, чем игра рукой у Зе Луиша. Поэтому в целом, все справедливо. Мы забили. Нам нет.
 

Serhius (22.11.2020 12:00:53)
ray_pirson (22.11.2020 10:27:57)

Так может быть тогда и не стоит менять тренера, который даёт результат.
Спору нет, когда меняют специалиста, не дающего результат. Но у нас то другая ситуация. Тренер давал результат, но его поменяли на более “удобного», не особо заботясь о результате.

И ты правильно говоришь, что новому тренеру нужно сохранять все лучшее. Но что мы видим, тренер поменял схему, в которой один из лучших игроков команды уже не может себя проявить так как раньше. Имея огромные проблемы в опорной зоне тренер не переводит туда защитника, как делал предыдущий наставник, а оставляет одного молодого на растерзание. Наконец, что есть постоянный выпуск Смолова в основе ( если он не травмирован)? Личная вера в него тренера или указание сверху, дабы продать его зимой? Оба варианта неважно характеризуют тренера.

И это неговоря уже о том, что команде явно недостаёт характера. Я вот Локомотив практически 20 лет назад полюбил как раз за характер прежде всего. Во многом за характер. А сейчас этого характера нет. В ЛЧ ещё как то борются, а в чемпионате совсем печально.
 


Ну да, и в контексте практически годовщины 0:4 от того же соперника.
 


Чего только не прочитаешь после победы с левого пенальти. Некоторые выперды особенно забавны в контексте 18-летия первого чемпионства.
 

Большой_Паровоз (22.11.2020 11:28:43)
Большой_Паровоз (22.11.2020 11:24:50)

Это отнюдь не в упрёк. Просто есть такая категория тренеров - "тренеры чемпионов". Типа Тарасовой в фиг-катании. Думаю, что Моуринью в Тамбове тоже не сильно преуспел бы.
 

Большой_Паровоз (22.11.2020 11:24:50)
ray_pirson (22.11.2020 10:27:57)

Надо ещё иметь ввиду, что прошлогодний тренер, как правило, имеет обыкновение затягивать смену поколений, заезжая до дыр "чемпионский состав", что достаётся его преемнику, а вот приходить любит на более-менее готовенькое, доводя его до чемпионских кондиций и усиливая точечно. Поэтому, пресловутый "багаж" оказывается уже довольно трухлявым, и провал преемников вполне предсказуем.
 

ray_pirson (22.11.2020 10:27:57)
Serhius (22.11.2020 09:33:05)

с точки зрения "попал или непопал в ек" замена черевченко на палыча себя оправдала, хотя факт остается фактом - провальное место в чемпионате и оправдание за счет 5 мачтей в кубке.

с другой стороны любое руководство, приглашая нового тренера, должно всегда "закладывать" некоторый спад в игре и в результате из-за того, что новый гт перекраивает игру под свое видение. и тут гт важно все таки не ломать все до основания, а сохранить лучшие,не только элементы, но и связки прошлой конструкции (по возможности). это сэкономит время и поможет не проваливаться по сезону
 

Serhius (22.11.2020 09:33:05)
ray_pirson (22.11.2020 08:39:50)

Как раз таки берут для сравнения последний сезон предыдущего тренера. Вот, например, Палыч пришёл к пятому туру сезона 2016/2017 и по его итогам выдал результат лучше, чем был у его предшественника Черевченко в сезоне 2015/2016. А именно, в отличии от Черевченко, вывел команду по итогам сезона в ЕК. Следовательно, замена тренера себя оправдала.

В этом году руководство решило не продлевать контракт с тренером, ведущим команду на втором месте. Следовательно, новый тренер обязан выдать результат как минимум не хуже, чем предыдущий. Вот и будем посмотреть. А ковидные ограничения они для всех одинаковы. Поэтому, не нужно Николичу искать оправдания.
 

ray_pirson (22.11.2020 08:39:50)
Serhius (22.11.2020 06:23:39)

наверно уместнее сравнивать первые сезоны тренеров, а не последний с первым. это будет уместнее делать еще и из-за ковидных ограничений этого года
 


С Победой!
ВАР забрал, ВАР отдал.
После 19 туров к перерыву у Локомотива было 34 очка в прошлом сезоне.
Сейчас 24 и до 19-го тура еще четыре игры. У Николича есть шанс даже обойти Палыча и набрать 36 очков, если выиграет все оставшиеся четыре игры до перерыва в чемпионате. Так что, будем посмотреть))
 

tlk (22.11.2020 01:54:57)
Johnny_Panic (22.11.2020 00:19:38)

у меня точно его нет. заметить что он дерево только сейчас это наверное он и есть.

а вот у тебя необоснованный оптимизм насчет его качеств. Зе это просто улучшенный по всем фронтам Эдер. Я не знаю что хотел Николич ставя их вместе. Вообще в мире двух столбов как-то вообще не ставят вместе, но может тут тот самый случай с футболом будущего..
 

Большой_Паровоз (22.11.2020 00:42:14)
fallen_up (21.11.2020 23:05:55)

Ну, наверное, у Локомотива есть и слепые болельщики.
 

Johnny_Panic (22.11.2020 00:19:38)
tlk (21.11.2020 23:33:08)

Эдик честный деревянный столб, от которого должно отскакивать и залетать. главная проблема в том, что я забыл уже, когда команда в последний раз пыталась найти мячом этого столба в штрафной соперника. На выносах от ворот он всегда очень качественно отбарывается - и в большинстве случаев либо делает скидку на ближнего, либо провоцирует фол. Хотеть от него чего-то большего - необоснованный оптимизм.
 
Выберите дату:
Сообщений за день:

Всего: 90

Сейчас онлайн (2):

Юрич
Johnny_Panic

Были в течение
последних 24 часов (45):